周又紅，北京西城區(qū)青少年科技館特級(jí)教師，全國(guó)環(huán)境教育先進(jìn)個(gè)人獲得者，全國(guó)地球獎(jiǎng)獲得者，全國(guó)十佳科技教師，全國(guó)優(yōu)秀科技工作者，在環(huán)境科普的青少年教育領(lǐng)域辛勤工作了三十多年，曾獲得全國(guó)先進(jìn)科普工作者，北京市勞模等稱號(hào)， 是中科院老科學(xué)家科普演講團(tuán)專家，中國(guó)科協(xié)青少年部專家，中國(guó)青少年輔導(dǎo)員協(xié)會(huì)理事，北京市特級(jí)教師. 出版科技及環(huán)保書籍3O多套，共600多萬(wàn)字，輔導(dǎo)學(xué)生，5O多項(xiàng)獲全國(guó)獎(jiǎng)，8項(xiàng)獲國(guó)際獎(jiǎng)。

三十載酸甜苦辣科普環(huán)保路

記者：從2017年5月30日開始，我國(guó)把每年的5月30日設(shè)為“全國(guó)科技工作者日”，從2016年到現(xiàn)在的兩年來(lái)，尤其是在國(guó)家習(xí)近平把科普工作又提到了一個(gè)新的高度后，請(qǐng)你結(jié)合自己的工作經(jīng)驗(yàn)，你覺(jué)得現(xiàn)在做科普，有沒(méi)有什么樣的變化？

周又紅：我覺(jué)得還是有很大變化的，從起步到現(xiàn)在，我已經(jīng)在青少年科普環(huán)保教育領(lǐng)域奮斗了30多年，切身感受到了科普領(lǐng)域的巨大變化，尤其是2017年，北京市教委，北京市政府撥60萬(wàn)元環(huán)境教育專項(xiàng)款給我所在的西城區(qū)青少年科技館，專門做北京市環(huán)境教育的系列活動(dòng)，這種機(jī)會(huì)以前可沒(méi)有過(guò)。

所以，我覺(jué)得科普領(lǐng)域近三年的最大變化，可以總結(jié)歸納為以下三點(diǎn)：第一點(diǎn)，框架設(shè)計(jì)特別充分。所謂的框架設(shè)計(jì)，就是現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)層面，能夠?qū)破沼幸粋€(gè)整體的大形勢(shì)、大方向的設(shè)計(jì)，而且這種框架設(shè)計(jì)能從我們的基層看到，比如說(shuō)國(guó)家層面的設(shè)計(jì)，北京市層面的設(shè)計(jì)，包括我自己所在的這個(gè)區(qū)級(jí)的設(shè)計(jì)都有。

過(guò)去我們搞科普是“小打小鬧”的時(shí)候居多，就是教師個(gè)人想搞，就去做點(diǎn)兒自己想做的事情就行了，但是現(xiàn)在不是這樣了，已經(jīng)有了針對(duì)性的上層頂端設(shè)計(jì)。因?yàn)槿魏问虑橥仁窍旅娴闹驹刚哂辛藷崆椋纬闪艘欢ǖ姆諊院?，才可能?huì)引起很多人的重視。在這個(gè)時(shí)候，只要國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人提出了一種國(guó)家層面的框架設(shè)計(jì)，有了明確的大方向，事情的發(fā)展才會(huì)有一個(gè)巨大的飛躍和變化。

第二點(diǎn)，是基層的適應(yīng)性強(qiáng)。所謂的基層適應(yīng)性，就是每一種大框架的高端設(shè)計(jì)，一定要通過(guò)基層去完成它?；鶎泳桶ㄎ宜诘囊粋€(gè)小單位，我所在的區(qū)，以及這些落實(shí)這件事的人，因?yàn)橛辛酥笇?dǎo)方向，有了綱領(lǐng)，他們都有很好的意識(shí)了，很多人都會(huì)很清晰地來(lái)做一件事，所以它的適應(yīng)性又很強(qiáng)。

那么，應(yīng)該怎么去適應(yīng)呢？比如說(shuō)，過(guò)去上級(jí)下達(dá)了一個(gè)命令以后，可能由于方向性不很明確，很籠統(tǒng)地說(shuō)了一件事，那么底下的人可做，可不做。但是，如果上級(jí)的框架已經(jīng)很直接了，那么他就得適應(yīng)這樣的框架，必須做起來(lái)。然后，他也會(huì)對(duì)周圍的一些事情，比如說(shuō)不歸他管的，但他覺(jué)得很重要，他也會(huì)去做。這個(gè)是很明顯的，由于北京市政府重視了，北京市教委重視了，我所在的單位就有了一個(gè)環(huán)境教育的系列賽事，原來(lái)這種事情從沒(méi)有發(fā)生過(guò)。

我從1985年開始正式做科普環(huán)保工作，都是我們?cè)谶@里推動(dòng)，反正挺累的，做了好多年，如果沒(méi)有頂層的設(shè)計(jì)，基層恐怕還是這樣的。結(jié)果，北京市教委的設(shè)計(jì)下來(lái)以后，我們單位配合，就跟著走了，基層都愿意跟著已經(jīng)有了很明確的頂端設(shè)計(jì)走，比如說(shuō)它有一個(gè)不同階段的設(shè)計(jì)，底下基層就會(huì)根據(jù)這個(gè)框架，很適應(yīng)地去做，而且都做的挺開心的，也很有成果。2016年以后，我就明顯的有這種感覺(jué)了，2017年也在做，2018年是第二次啟動(dòng)，現(xiàn)在就覺(jué)得與以前完全不一樣了。國(guó)家政策現(xiàn)在這樣好，所以我很激動(dòng)，這是第二個(gè)特點(diǎn)。

第三個(gè)特點(diǎn)，是一線老師的積極性高漲。其實(shí)，開展科普活動(dòng)最苦的可能就是一線老師，本來(lái)他們都有自己的本職工作，現(xiàn)在突然他又多了一個(gè)這樣的科學(xué)、環(huán)保活動(dòng)，這樣他還是很累的。從經(jīng)濟(jì)方面去考慮，因?yàn)槲腋冻隽烁嗟膭趧?dòng)，應(yīng)該有更多的勞動(dòng)報(bào)酬。但是，學(xué)?，F(xiàn)在實(shí)行的都是大包干制，就是你們學(xué)校就這么多經(jīng)費(fèi)，你干更多的工作，也不能夠從經(jīng)濟(jì)上體現(xiàn)出來(lái)。

科普任務(wù)越多，他要干的任務(wù)也相應(yīng)越多，工作量肯定也越大，等于就是不斷地在加任務(wù)，所以我挺心疼老師們的，也確實(shí)存在這個(gè)問(wèn)題。跟過(guò)去還不太一樣，過(guò)去還有個(gè)加班費(fèi)?，F(xiàn)在都沒(méi)有了。你再干到夜里12點(diǎn)，也是沒(méi)有任何補(bǔ)償和報(bào)酬的，可能有些人不在乎，但畢竟老師還是要顧家的。但是，我認(rèn)識(shí)的一批一線老師，并沒(méi)有計(jì)較這些利益得失，只要對(duì)孩子好，該做的全做了，所以獲得的成果也就非常多。

盡管如此，但對(duì)于國(guó)家的大方向來(lái)講，實(shí)際上肯定還是利大于弊的，還會(huì)有一些熱心人在不計(jì)較個(gè)人利益得失地去做。

記者：在這方面，你可以結(jié)合自身的工作經(jīng)驗(yàn)，舉一個(gè)具體的例子來(lái)談?wù)剢幔?/p>

周又紅：我是1985年才正式做環(huán)境教育教師和科學(xué)教師的。當(dāng)時(shí)全國(guó)也沒(méi)有大范圍地提環(huán)保問(wèn)題。環(huán)保局剛成立沒(méi)幾年，環(huán)境教育做的也不多。所以，我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得很奇怪，到底負(fù)責(zé)什么工作？環(huán)境保護(hù)，什么是環(huán)保？領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，，這里有個(gè)首鋼，感覺(jué)臟得特別厲害，這里還有一個(gè)環(huán)保局，你實(shí)在不知道什么是環(huán)保，就去環(huán)保局問(wèn)問(wèn)。不知道什么是科技，就去科協(xié)問(wèn)問(wèn)。今天看來(lái)，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)還是挺清楚的，他指的路子很對(duì)。于是，我就趕緊去環(huán)保局，跟著工程師一個(gè)一個(gè)屋子轉(zhuǎn)，看他們都在干什么，這才明白了。

由于我認(rèn)識(shí)到了環(huán)境保護(hù)很重要，希望盡快為青少年成立環(huán)保小組，開展一些環(huán)保活動(dòng)。但因?yàn)槌鮼?lái)乍到，誰(shuí)都不認(rèn)識(shí)，我到學(xué)校門口說(shuō)，我要給你們成立環(huán)保小組，不要錢，學(xué)校感到很奇怪，他們完全不知道我的想法。他們說(shuō)我們每星期都大掃除，我們每個(gè)學(xué)生都搞衛(wèi)生，我們不需要你來(lái)教我們搞衛(wèi)生，害的我走了七八個(gè)學(xué)校，竟然沒(méi)有一所學(xué)校讓我進(jìn)去。受到這么多挫折后，當(dāng)時(shí)真想撂挑子不干了。

其實(shí)，細(xì)想起來(lái)，我之所以能夠克服種種困難走到今天，其實(shí)就是當(dāng)年的自己憑著對(duì)科普環(huán)保的一腔熱情，說(shuō)實(shí)話當(dāng)時(shí)我的思路也不是很清楚，學(xué)校也沒(méi)有接受過(guò)這方面的知識(shí)，他們當(dāng)然就更不知道了，所以我就進(jìn)不去。其實(shí)，越是這樣就越應(yīng)當(dāng)進(jìn)去，但是到底怎樣才能進(jìn)去呢？

后來(lái)，我突然想了一招，我在大學(xué)是學(xué)化學(xué)的，當(dāng)過(guò)3年中學(xué)的化學(xué)老師。我利用化學(xué)知識(shí)準(zhǔn)備了十幾個(gè)化學(xué)實(shí)驗(yàn)，放在一個(gè)小筐子里，這些實(shí)驗(yàn)都是跟環(huán)保有關(guān)的。例如我用pH試紙制作出好多花，然后拿一個(gè)放有酸性或堿性液體的小噴霧器噴花，用花變色的現(xiàn)象來(lái)說(shuō)明酸雨問(wèn)題。

這樣，我再次來(lái)到學(xué)校說(shuō)明，我是區(qū)科技館派來(lái)給你們表演化學(xué)實(shí)驗(yàn)的老師，不收費(fèi)。學(xué)校覺(jué)得化學(xué)實(shí)驗(yàn)不錯(cuò)呀，他們很需要，就這樣我終于進(jìn)到學(xué)校里面了，開始給學(xué)生表演實(shí)驗(yàn)，學(xué)校老師也跟著聽。終于他們發(fā)現(xiàn)既有實(shí)驗(yàn)，又有環(huán)保知識(shí)，覺(jué)得挺好的，原來(lái)這就是環(huán)境教育，原來(lái)環(huán)保小組做的是這樣的工作。他們終于明白了，也就同意我為他們成立環(huán)保小組。我那天的收獲特別大，一共成立了四個(gè)小組，我的第一批環(huán)保小組就這么建起來(lái)了。

在學(xué)校問(wèn)題解決后，家長(zhǎng)問(wèn)題又來(lái)了。一個(gè)學(xué)生跟著我做了一個(gè)很辛苦的調(diào)查，24小時(shí)在什剎海進(jìn)行水質(zhì)調(diào)查（現(xiàn)在想想，覺(jué)得當(dāng)年自己還是挺勇敢的）。我們看到后海有好多的酒吧，我們想調(diào)查哪個(gè)酒吧會(huì)排放污水，會(huì)對(duì)環(huán)境破壞得比較厲害，學(xué)生們都躍躍欲試，積極性很高。但是這個(gè)孩子的家長(zhǎng)覺(jué)得活動(dòng)不好，一定會(huì)耽誤他們家孩子的學(xué)習(xí)，死活不讓孩子參加活動(dòng)，我沒(méi)辦法說(shuō)服家長(zhǎng)，我就只好讓他退出了小組，我當(dāng)時(shí)特別郁悶，心里很不服氣，我認(rèn)為自己的教育理念是對(duì)的，我引導(dǎo)孩子們發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、分析問(wèn)題、解決問(wèn)題，引導(dǎo)他們用理性的思維，科學(xué)的方法，去研究身邊的事情，不會(huì)影響到他們的學(xué)習(xí)。但是，無(wú)論我說(shuō)什么，那個(gè)孩子的家長(zhǎng)也聽不懂，我只能退讓。

等到我估計(jì)他已經(jīng)完成高考了，我就給他打電話，不接；我給他發(fā)短信，不理；給他發(fā)郵件，也不回，整個(gè)人就失蹤了。直到一年后的一個(gè)夜里，我在網(wǎng)上寫東西，突然來(lái)了個(gè)郵件，就是這個(gè)學(xué)生發(fā)來(lái)的。那個(gè)郵件寫得特別感人。他說(shuō)雖然他一年半的時(shí)間沒(méi)參加我們的環(huán)保小組活動(dòng)，但他還是沒(méi)有考上大學(xué)。十分生氣的家長(zhǎng)給他報(bào)了一大堆的輔導(dǎo)班，他也沒(méi)去。

在郵件里，他說(shuō)：“我一直在用您教給我的研究性學(xué)習(xí)方法研究高考，我用了半年時(shí)間對(duì)全國(guó)各地的高考題進(jìn)行分析，研究為什么出這樣的題目？怎樣出題？想達(dá)到什么效果？等。后半年，我開始做相關(guān)的高考題，發(fā)現(xiàn)一通百通，十分容易。最后，再次參加高考，我的分?jǐn)?shù)提高了200多分?！彼f(shuō)，特別感謝在當(dāng)時(shí)的教育體制下，能遇到像我這樣的老師，教他們研究自己身邊的問(wèn)題，科學(xué)地看待環(huán)境問(wèn)題，讓他們眼界大開。而補(bǔ)習(xí)班和當(dāng)時(shí)的學(xué)校，沒(méi)有教他這樣的學(xué)習(xí)方法。

這是上世紀(jì)90年代發(fā)生的事情，它讓我明白，我的科普環(huán)保的教育思路是對(duì)的，符合教育原則，孩子、學(xué)校都認(rèn)可，最終家長(zhǎng)也認(rèn)可了。那個(gè)我當(dāng)時(shí)沒(méi)有說(shuō)服的家長(zhǎng)還笑瞇瞇的找到我，承認(rèn)自己的錯(cuò)誤，感謝我對(duì)他家孩子的幫助。

相比之下，現(xiàn)在的環(huán)境教育和科技教育的形勢(shì)非常好，國(guó)家重視、人們關(guān)注、政策規(guī)范，資金雄厚，我們應(yīng)當(dāng)更努力地去做事，讓更多的孩子們喜歡學(xué)科學(xué)、用科學(xué)，讓科技、環(huán)保、科學(xué)研究更加深入人心！